曹云金：他们家住昌平西三旗。西三旗村里的房，盖成二层小楼，房间也多。一层他租出去两间，然后他父母住两间，二层还有四间，他租出去三间，他住一间，还有一小储物室，正好我那阵儿实在是没地儿住了，市里我算是熬不住了，上西三旗，住在何云伟那儿。房子是小，一个月350块钱，搁张床，搁一写字台，齐了，这屋里再站我一人，再想搁别的就搁不开了，如果要交一女朋友还麻烦，进屋先上炕。搁那儿住了多半年，每天上剧场演出，西三旗到潘家园，倒三趟汽车，不敢坐9字头、7字头的车，因为那个它得买票。我们一般都用月票，何云伟那阵儿给我弄一个学生月票。这就哥们儿情义，您知道吗。那阵我学生月票20，一般的月票40，省20，那阵收入也少。
主持人：得花多长时间？
曹云金：两个多小时，这是中午。要是早晨6点钟从潘家园奔西三旗走，就得四个多小时。
主持人：坐飞机都可以到三亚了。
曹云金：因为300路老挤不上去，不是说车开得慢，路况也堵。来一辆空的，我们俩就准备上去，可瞬间就满了。我们俩岁数也小，体格也不行，那阵儿我也瘦，他个儿更小，他也就到我腰这儿，我还得领着他。完了完了，等会儿吧。又来辆空的，还是这情况，光跟这儿耗也得耗半个多小时，好不容易有辆能上的。到家之后，人家父母给做好了饭，吃现成的，我还得现做饭。
主持人：小曹，过来一起吃，你不好意思，是吧？
曹云金：对，也不太合适，偶尔一两回的行，经常这样就不太合适了。我们俩那阵儿最大的幸福就是什么呢？就是我们已经挣钱了，有收入了。两个人演两个礼拜挣40块钱，一个月我们俩挣80块钱，然后我得留20块钱弄月票啊，没月票我哪儿也去不了了，我还剩20。我们俩每月这么一结，就找一街边大排档，他来冰红茶，我来啤酒，然后吃两盘毛豆，算是奢侈。
主持人：你们俩也算是德云社的老人儿了，有没有分析过德云社火的原因？
曹云金：这么一小撮人干着一件没有光明前途的事，在黑暗的道路上这么一直往前走，受到社会广泛重视，然后火了。
主持人：刘云天呢，你觉得什么原因？
刘云天：媒体。
主持人：媒体？
曹云金：受到社会广泛重视之后，吸引来大批媒体。我2005年在天桥剧场演出，后台一百多家媒体，一家媒体来仨人，这后台就得300多人，我们演员才十多个，媒体300多人，每个人都拉你——您给说两句。
主持人：刘洋，你从旁观者说，你觉得德云社为什么火起来？
刘洋：我刚听他们说，是在一条路上，就这么一直走着，我知道了一个问题，为什么他们德云社人都剃秃头，就是在没有光明的路上，他们互相照亮，是不是这意思？
曹云金：主要也是为了省钱。
刘洋：开玩笑，但我觉得这个是坚持，像金子我跟他聊过，像何云伟以前我们也聊过，他们说得差不多，他们都是没有任何报酬，不图报酬，就是自己这份热爱，一群这样的人，包括你们的老师，郭德纲也是，一直在坚持，就是因为有你们的坚持，我觉得才有了现在这一天，当然你们坚持到了，我们媒体就看到了。
曹云金：对，这是一份热情，这份热情很热。你要没有真正地去爱它，谁也不会坚持到现在。
曹云金在理想的路上奔波，他拍过电影，演过电视剧，还有一个主持人的身份，而且成立了自己的演艺公司。但是当问到他，会不会离开相声、离开舞台的时候，他不加犹豫地说，不会。相声是他的根。相声是他成长的土壤，他是在这片土壤中成长起来的树苗。树高千尺也忘不了根，无论他取得什么样的成绩，他都坦言一切都是拜相声所赐。
主持人：2003年、2004年正处于一个新闻短缺的时代，媒体发展得很迅速，但新闻不多，你看我做《社会新闻》，崔永元做《小崔说事》，突然间我们两个节目都找到郭德纲。我亲自跑到德云社扒窗口看一眼，然后说第二天是郭德纲，我们就去了。德云社在新闻频道做了两档节目之后，一下子这拨人，平时很少看相声，突然觉得还有这么一个地方。后来郭德纲觉得越弄越好，观众多，干脆拍电影了。听说你也拍过电影。你一共拍了几部电影？
曹云金：电影拍得很少，就拍了两部。
主持人：《新龙门客栈》，是吧？
曹云金：没有，那我没赶上。之前我跟于老师拍过一个主旋律的电影。
主持人：主旋律电影，演什么角色？
曹云金：煤老板。
主持人：带口音的吗？
曹云金：不是，取缔煤矿的一个戏，黑煤窑，一个主旋律。
主持人：在里头算男几号呢？
曹云金：没词儿，客串，露一面就完了，两三句词儿。
主持人：电视剧里一般演的什么样的角色，男一号、二号、三号？
曹云金：都演过，客串基本上都演过，反正最早拍戏的时候挺可怜的，拍完了，最后剪完了没你。后来的角色发展到有词儿了，我就痛快多了。
主持人：如果说给你机会，你更愿意演哪一类的角色？
曹云金：小人物。其实我演了很多小人物。我觉得，有时候我嘴上说，说我愿意演点正面人物。但我更喜欢小人物、反面角色。反面角色讨俏，观众容易记住他，这就是说私心的话。小人物是我喜欢的。
从最初的只有几张桌子，到上座率慢慢地提高了，好像就是在一夜之间，突然间就开始满了，还场场爆满。这种成就感让曹云金心里的感觉一下就美了，一种莫名的满足感难以言表，票房的保证是对自己实力的一种无声却有力的认可。但曹云金并没有就此罢休，对相声，他有更深层次的认识。
主持人：平时你的生活当中，用于拍戏的时间多，还是上台说相声的时间多？
曹云金：肯定说相声时间多，拍戏是有合适的，有我喜欢的剧本，我才去拍。比如说民国的戏我挺喜欢的，因为它文化的东西多一些，有时候拍戏能学到好多东西。现在光在台上耍贫嘴没有用，你的知识量、信息量得充足。我现在每周六、日，在西四的胜利电影院演出，一场500多观众，年轻人多，又是白领，文化程度高，要想得到观众的认可，你得有足够的故事、足够的包袱，再有足够的信息量、知识量。说白了，人家花钱买票来看相声，凭什么呢。
主持人：就是哈哈大笑过后还要有收获。
曹云金：对，你得说点我们不知道的事，或者你有什么高谈阔论，当然我没有什么高谈阔论，就是发表一下自己的观点，有点儿不同观点。
主持人：刘云天，其实我个人觉得，说相声的跟正儿八经的影视演员、流行歌手，在粉丝的待遇上是不一样的，你认可这样的观点吗？
刘云天：认可。因为影视演员和歌星给大家的感觉好像不是那么容易接触，亲和力不是那么强。相声演员呢，很亲切。大妈看见他，小曹，干吗去？但是其他的像歌星、影星就不会出现这种状况。
刘洋：我觉得是这样的，那些歌星影星为什么被叫做偶像呢？偶像这个词，咱们解释也解释不清楚，它是你看不到的，天天就在电视里能见着，所以逮一机会能见着，疯了似的。
曹云金：镜头和屏幕制造了距离，距离产生美，就是美了。
主持人：咱们都是演艺圈的人，同样是明星，同样是腕儿了，为什么在待遇上差别那么大？
曹云金：刚才说这个很有道理，屏幕和镜头产生了距离，距离有了，增加神秘感，粉丝狂热度就会增加。
主持人：如果真有一天，给你一个机会，彻底从相声演员转型到影视演员，签约影视公司，你愿意离开相声舞台吗？
曹云金：不行，我还是得说相声。因为说白了，我不是为做一个艺人而进入演艺圈的。我是因为喜欢相声，才进的娱乐圈。我的知名度是靠说相声有的，我喜欢演戏，我热爱在舞台上演戏，话剧、镜头、舞台我都喜欢，但是我的主业是说相声。为什么说我们的粉丝狂热度没有超过影视演员歌手的？刚才我说了第一点。现在谈到第二点，在娱乐圈里我们的受众太小，有些观众排斥我们，20多岁说相声，听他干吗？并不是说你不好，但是他无法坐在那儿踏踏实实静下来听相声，听相声必须得静，我讲的是故事，说的是道理，你得踏踏实实坐这儿，脑子跟我走，我就有办法把你说乐了。现在是一个浮躁的社会，年轻人静不下来，尤其是听单口，更静不下来。
主持人：相声的表达形式还是比较传统。
曹云金：对，就是聊天。
主持人：它是不借助任何媒体，不借助网络，不借助电子，是吧？
曹云金：而且我们的炒作比人家差得太多了。不管什么艺人，你都离不开媒体。媒体不炒作你，你不在镜头上出现，你就彻底消失。再有能耐的演员，艺术再好，不懂得宣传，也没人认识你，你也卖不出票去。
主持人：但是说到炒作，咱们不要这词儿了，必要的宣传还是得有的，是吧？比如说今天我看到了有一本书，作者的名字比这书名还要大。我送你一本书叫《曹云金着》，其实名字叫《金声金事》，是吧？
曹云金：对。
主持人：在我眼中，出书都是有一定年头，活出一定感悟了，事业有成了，那时候写本书，回忆回忆。你20多岁，为什么要出书啊，是不是为了炒作呢？
曹云金：之前有很多出版社找过我，他说你出本书，我说我没的可写，20多岁我写什么呢？出版社说你不一定非得说站这儿教育大伙儿，你教给别人什么道理也没人听。你就是给我们说说你平常生活当中有趣的事——你学艺的时候，怎么上台尴尬了，背段背不好，师傅怎么说你了，琐碎的事……你也写个小人物，说说小人物的生活，柴米油盐。咱们这叫《曹云金讲故事》，柴米油盐很生活的事。我一想他的说法也对，咱就写吧。其实没多少字，全是画，而且我附赠了一张光盘。
主持人：光盘里头自己唱的歌？
曹云金：我自己说的《隋唐演义》。
德云社改制时，曹云金也成立了自己的公司，对于离开，曹云金满怀不舍。德云社，有教会自己相声的师父，有一起快乐生活的师弟们。现在作为非德云社签约的演员，他仍然愿意在德云社继续演出，为的不是钱，为的是德云社曾经那份如同家人般的感情，为的是自己对相声的热爱与执着。
主持人：现在很多艺人不都是多栖发展吗？影视剧你肯定演了，话剧你现在也演了，还主持节目，你对主持有什么心得？
曹云金：主持和相声很贯通。主持最重要就是节奏，不一定有多么华丽的辞藻，但是整场靠你来把握。我做的综艺比较多，访谈我也做过。原来北京电视台的《影视风云录》我做过，也都是明星访谈。我觉得主持人最重要的就是掌握节奏。
主持人：自己出过唱碟吗？单曲什么的。
曹云金：人的精力有限，我喜欢表演，喜欢相声。我觉得唱歌能成为我的一个爱好，不能作为我的表演才华；即使可以作为一项才华，但不能成为我的一项工作。我可能闲着没事儿出张唱片，但我不希望说曹云金不务正业去唱歌了，而且我也没那嗓子。
主持人：你现在每周六在西四胜利电影院都有演出，演出什么呢？你们俩专场吗？
曹云金：相声，不能天天专场。压轴表演的是我。现在每周都演。
主持人：每周都演，一张门票大概卖多少钱呢？
曹云金：48元。
主持人：48元，均价吗？
曹云金：所有人都48元。坐第一排也是48元，坐最后一排也是48元，我们网络购票，中午12点开票，您点击然后买票，如果您点击得慢，您的票号就往后排，您点击得快就能往前坐。500张票，50秒卖完。
主持人：你最后想跟观众朋友说些什么？
曹云金：希望我的观众永远快乐。
当确定要录制曹云金的时候，距离录像只有短短两天的时间了。好在对他一直比较关注，知道不少他的故事。但是他上过不少节目，要把节目做出新意恐怕要下点功夫了。突然想起第一次见到曹云金，那是在2006年的国庆假期，当时德云社刚火起来，我和同事买了票去天桥剧场看德云社的演出。说实话，那是冲着郭德纲去的，除了郭德纲，几乎不认识德云社的其他人。可是看完演出，印象最深的却是一胖一瘦两位年轻的相声演员，他们就是曹云金和刘云天。后来听了他们不少相声段子，也慢慢知道了他们很多故事。
录像当天，曹云金很早就到了现场，由于前面一场节目开场晚了，金子在现场等了一个多小时，还没开始录制，工作人员觉得十分抱歉，他却不以为然：当年刚有一点小名气的时候，有个电视台请去录节目，晚上九点的节目，让上午十点到，结果在现场臊眉搭眼的等了整整一天，饭都不管，自己出去吃了，回来还不给报销。听他这么一说，我们也都乐了，气氛一下子又活跃起来，相声演员的嘴，真是厉害！
金子曾经在他的自传里写过，他很敬佩演员冯远征，觉得他真是太厉害了，在《不要和陌生人说话》里居然能把一个那么极端、变态的人演得那么真实可信。碰巧的是录像当天，前面一场的嘉宾正是冯远征，这也让金子非常开心。
节目正式开始前，金子特意走到我面前，像个大哥哥似的，认真地跟我说：你放心，我保证给你录一期特别好看的节目，保证给你录好喽！真是太可爱了，难怪有那么多“金丝”！
今年的春晚，金子又给我们带来了大大的惊喜，他在春晚上表演的节目居然和我们的节目同名——《奋斗》，说的包袱也大都是在《奋斗》节目说过，看来是我们的节目给了他无限的灵感。难怪有人说春晚曹云金的节目是《奋斗》栏目的广告植入！
有句老话说得好：是金子总会发光。曹云金就是一颗已经熠熠发光的金子。如今的曹云金不仅说相声，还演话剧，涉足影视圈，当主持人，是不折不扣的多栖发展。希望金子的光芒持续而长久，祝福金子！
编导 孙菲
